广东云浮市长郑利平:越欠发达的地方越要放开
在他丰富的人生经历中,于美国哈佛大学的一段学习,究竟占据什么样的分量呢?我们无从衡量,或许只有他自己最清楚。郑利平市长特别自豪:“自己学习是比较刻苦的,觉得不能浪费这么难得的机会,所有学位课成绩,除了一门是B以外,其余一半为A,另一半为A-.在哈佛学习期间,我获得每年五万三千美元的全额奖学金。”
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其实,没有这奖学金,一样有送他出国深造的深圳市政府为他买单。不过,我们相信,高额奖学金不过是一项副产品。哈佛求学,多么来之不易呵,一旦成行,郑利平确实想多学点西方国家政府管理的成功经验。
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从美国归来,1999年5月,组织上安排郑利平来到云浮这个欠发达地区任市长。到任之后,郑利平对政府的职能、对云浮的定位、对农村问题都有其独到的见解和思考,并在工作中大胆地进行了一系列突破体制性障碍的改革和探索。
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哈佛经历
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我在哈佛攻读的是公共政策及管理。美国是市场经济发展比较充分的国度,我当时特别注意的是一些在市场经济条件下,政府怎么管理经济以及社会。
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记者(以下简称记):您当时去美国留学,是组织上安排的,还是自己想去“充电”?
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郑利平(以下简称郑):1996年9月,我作为深圳市首届干部境外培训班的支部书记,赴美国学习。我当时任南山区区委常委、常务副区长,手头的行政事务非常多,能有这个机会去学习,去思考和研究点问题,我是非常高兴的,也非常珍惜。
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记:从社会再重新走入象牙塔,特别是美国的一流学府,学习方法与原来有什么不同吗?
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郑:从社会重新进入校园,心态不同,学习的态度和方式也就不同了。特别是在美国的高等学府,学习的气氛是很活跃、开放的。同学之间,师生之间,可以就感兴趣的问题进行充分、平等的交流,不只限于课堂,在咖啡馆、在互联网上、在教授家里,都可以交流,话题也不只限于所学的专业,中西文化的差异、西方对中国的看法、中国对西方的看法,等等,都常常是争论的主题。
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记:您在美国学习期间,在哪些方面最感兴趣?是不是带着什么问题?
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郑:我在哈佛攻读的是公共政策及管理。因为美国是市场经济发展比较充分的国度,所以我当时特别注意的是,在市场经济条件下,政府怎么管理经济以及社会。
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记:您在“官场”呆了这么久,还能静下心来读书吗?
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郑:我从政时间也不算长。我本来就喜欢读书,在工作期间从来就没放下过书。在哈佛大学肯尼迪学院攻读的“梅森硕士研究生班”,是专为发展中国家培养高级行政官员、经济官员及大型跨国公司高级领导人的项目,自上世纪五十年代开办以来,已培养了1100名公共政策及管理硕士,其中不少人后来成为各国政府的部长、首脑。
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在哈佛学习,觉得实在是机会难得,所以我是比较刻苦的,所有学位课成绩,除了一门是B以外,其余一半为A,另一半为A-.因此,在哈佛期间,我获得了5.3万美元/年的全额奖学金。这在一定程度上减轻了深圳市财政的负担。
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学成归来
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我历来持这样的观点:政府一定不能管太多。不属于你管的事情,你样样管,你只能一天到晚忙到死。可是,你忙坏了,往往最后事情还没有做好。而且,对经济的干预过多,恰恰是产生腐败的一个根源。
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记:您在美国学习这段经历,对您后来的工作有什么影响?
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郑:这段学习,使我有机会比较国内、国外政府行政运作的一些差别,在工作中有所借鉴。国外的政府跟我们最大的一点区别是,政府不直接介入经济,经济部门在国外叫私人部门,当然,也有国有企业,但习惯上认为企业、经济是属于私人的事情,所以称其为私人部门。政府的工作,主要是集中在社会管理、教育、科技、文化、体育、社会保险、扶贫、助残、安全、城市管理、城市规划等方面。
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我历来持这样的观点:政府一定不能管太多。不属于你管的事情,你样样管,你只能一天到晚忙到死。可是,你忙坏了,往往最后事情还没有做好。而且,对经济的干预过多,恰恰是产生腐败的一个根源。
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记:您对“海归派”从政有何看法?现在社会上对这个问题的说法比较多。
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郑:我国早期领导人中有不少就是从西欧、从前苏联学成归来的;近年来我国、我省更是不断输送干部到国外学习。当今世界上除了个别极其封闭的国家之外,几乎所有国家都有不同比例的具有国外学习经历的人从政。
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我们国家经过长期的闭关自守,特别是文革十年极“左”思潮的影响,致使当前“海归派”从政成为一件新鲜的事情。其实,逐渐吸纳“海归派”从政,我们可更及时、更有效地吸收发达国家的先进经验,更好地实施改革开放战略。
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施展才华
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在经济欠发达地区,行政垄断被群众称之为“越穷越见鬼”,是一种普遍现象。由于经济总量少,政府部门运作不规范和公共事业经费不足,一些部门便凭借行政权力寻租,从而致使投资者却步,消费者不满,阻碍市场经济发展。
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记:您从美国学成毕业归来,组织上把您安排到云浮这个欠发达地区任市长,您觉得能学以致用吗?
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郑:在哪里工作都能发挥自己的价值。来到云浮后,我一直在思考如何结合当地实际开展工作。对我来说,到云浮工作,除了家庭生活有些牺牲,其他都没什么。
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记:郑市长,不知您1999年5月从深圳到云浮履新,对云浮第一印象是什么样的。
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郑:当时一进入云浮境内,沿路两旁全是石材企业,石材产品琳琅满目,一直绵延到云浮市区。后来我才知道这就是有名的百里石材走廊,一直到与罗定接界的镇安镇。我当时就觉得云浮真是名副其实的“石乡”啊!这就使我感到,云浮的民营经济有一定基础,当然云浮的经济总量、社会发展水平还比较低。
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记:应该说深圳与云浮相比,两地反差很大。您来云浮之初,有没有失望,有没有过畏难情绪?
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郑:没有失望,更没有畏难。我觉得云浮的发展面临一些困难,但充满希望。在地理位置上,云浮处于珠三角的边缘地带,建市以来,交通等硬环境建设大大改善,非常有希望成为珠三角产业转移的一个承接点,所以,我们确立了“走珠三角经济区延伸发展路子”的区域经济发展战略,接受珠三角的辐射,迎接珠三角的产业转移。实际上,我也是从珠三角转移过来的嘛。
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记:听说您有一个观点:“经济越欠发达,越是要放开”,为什么这么说呢?
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